در خبرها آمده که سقف مسجدی در تهران فرود آمده و موجب مرگ ۶ زن نمازگزار شده است [+].
بر اثر ريزش سقف مسجد «حضرت رقيه» در تهران شش زن کشته و دو نفر ديگر نيز مجروح شدند.
خبر را که خواندم پیش خودم گفتم اگر هم خدایی باشه یا سنگدله یا بی‌عرضه! سنگدله چون حتی به افرادی که در خانه خودش در حال پرستیدنش بوده‌اند هم رحم نکرده و البته بی‌عرضه است چون برخلاف اون خدایی که در قرآن به توانایی، شکوه و عظمت توصیف شده و همه چیز با اراده و قدرت او انجام میشه، در این حادثه شاهد هستیم که خدای مذکور حتی نتوانسته جلوی لغزش چند تا تیر آهن، آجر و سیمان را بگیره! آیا این خدا با اون خدا متفاوته؟!
البته مسلمین عزیز در مواردی همچون مورد فعلی که با تشکیک علمی یا منطقی افراد روبرو میشوند تنها با گفتن اینکه «خدا حکیم است»، سعی میکنند از مباحثه فرار کنند. معلوم نیست این چه حکمتی است که منجر به مرگ انسانها میشود؟! آیا حکمت خدای مذکور نمیتوانست جلوی مرگ انسانها را بگیرد؟ این خدای توانای قادر به همه چیز آیا نمیتوانست مثلا سقف مسجد را نصف شب که کسی در محل نیست فرود بیاورد تا کسی کشته نشود؟! و سوال دیگر اینکه بر فرض حکیم بودن خدای مذکور، آیا در این حادثه حکمت وی در تعارض با رحیم [مهربان] و قادر [توانا] بودن او قرار نگرفته است؟!
قضاوت با شما …!
مطالب پیشنهادی:
ننگ بر آیینی که در آن یک جوان تنها به خاطر ابراز عقیده بایستی کشته شود!
وقتی بنیانگذار رژیم یک بیمار جنسی بوده است، از مزدوران حکومتی چه انتظاری میتوان داشت؟!
تبعیض جنسیتی تاریخی علیه زنان از کجا ناشی میشود؟ چگونه میتوان زنان را نیرومند کرد؟
مناظره اخیر گواهی است بر خردمندی داوکینز و پایبندی او به اصول منطقی و علمی
دوست‌داشتن:
دوست داشتن در حال بارگذاری...
محمود فرجامی
دوست من وقتی مردم احمق هستند به خدا و بقیه چه ربطی داره
حاجی تو خودت الان نمونه یک آدم احمق هستی!
برو بابا از در اومده تو. وقتی دو تا مهندس دارن حرف می زنن یه عمله نمی آد بگ آقا بیل من کجاست.
دوست بزرگوار… آخه این چه تحلیلی که شما میکنی؟!
اگه شما به زندگی پس از مرگ اعتقاد داری:
از کجا می‌دونی که مرگ اون انسانها در راستی رحمت خدا نیست؟ از کجا می‌دونی که الان جای اونا بهتر از من و شما نیست؟
اگه به زندگی پس از مرگ اعتقاد نداری:
از کجا می‌دونی که اون آدما اگه زنده میموندن زندگی پر رنج و زحمتی نداشتن و حتا مرگ ساختاری نداشتن؟
آخه دوست عزیز مگه «کشکه» که به این راحتی شما حکم صادر میکنی؟! هر کی ندونه انگار شما از گذشته و آینده اون بندگان خدا اطلاع داری و اینقدر با اطمینان میگی این مخالف حکمت و رحمت خداست…
ما آدما خیلی عرضه داشته باشیم خودمون رو اداره کنیم، بعد حالا بیایم پا توی کفش خدا بکنیم؟!!
zendegi pas az marg??? vaghan maskhareh ast!
سقف مسجد 1400 سال پیش بر سر ایرانیان خراب شده است و ما همجنان در خواب زمستانی بهسر می بریم
آلفرد جان ، جناب hamed راست میگه دیگه ، طرف راحت شد و از این دنیای فانی که نفسانیات و شهوت و پول پرستی و قدرت پرستی در آن رواج داره خلاص شد! دیگه نه ساده زیستی سردار اسلام محصولی رو می بینه نه قدرت طلبی و انحصار حضرت امام خامنه ای را
راستی برای جناب hossein در poste قبلی کامنتی گذاشتم بی زحمت بخونه
یعنی تصور نویسنده این مطلب اینه که هر کس که مذهبی شد نباید کوچکترین مشکلی در زندگی پیدا کنه؟ خب اون موقع نمیگین پارتی بازیه و مذهبی ها برای اینکه دچار مشکل نشن مذهبی شده اند؟ خداوند متعال جهان خلقت را بر ا ساس نظم و حساب آفریده و فرموده که انسان ها نیز بر اساس نظم و برنامه زندگی کنند. خب حالا اگه این مسجد قضا قورتکی ساخته شده به نظر شما خداوند مسئوله که تأکید کرده خوب و دقیق عمل کنید؟
فهم وسوادت تو را جلوتر از محمود الاغ قرار میدهد ,البته در رقابت خریت و اظهار فضله بی جای اظهار فضل !
هر چند این افرادی که توی مسجد بودن حتما از این بسیجیها بودن چمق بدستها بهتر که به هلاکت رسیدن ولی منطق شما درست نیست
خب اگر قرار بود خدا کسی را نجات بده پیامبرش مسیح را نجات میداد
قرار نیست که چون مسیح پیامبر هست از قوانین طبیعت خارج باشه
بابا قانون وجود داره اگر ساختمان را بد بسازی حالا میخواد هرکی توی ساختمان باشه زلزله بیادیا بغلشو گود برداری کنن میریزه
چون شامل قانون جاذبه است
باید قانون جاذبه ملغی میشد تا اونها نجات پیدا کنن!!مگر همچین چیزی میشه؟؟
۱- شما بر چه اساسی میگویی مسیح پیامبر بوده؟
۲- یعنی شما میگویی خدایی که قادر به انجام هر کاری هست [تو قرآن گفته] و خالق همه جهان و هستی هست [باز تو قرآن گفته] نمیتونه برای ۱ ثانیه قانون جاذبه را به هم بزنه؟ یا نمیتونست کاری بکنه که سقف به جای اینکه بر سر مردم در حال پرستش خودش فرود بیاد، مثلا نصف شب فرود بیاد که کسی کشته نشه؟ اینکه با توانایی خدا در تناقض هست که! اگر نه پس سنگدل هست و با رحیم بودنش در تناقض هست چون حتی به کسانی که در خانه اش [مسجد] در حال پرستش او بوده اند هم رحم نمیکند و از قدرت خود برای نجات آنها استفاده نمیکند! 🙂
اولا اینکه شما از کجا میدانی آن افرادی که توی مسجد بودن در حال پرستش خدا بودن؟؟خب ان کسانی هم که مسیح را به صلیب کشیدن که ادعای کفر نداشتن ؟؟روحانیون یهودی بودن که حکم تکفیر مسیح را صادر کردن
پس هر کسی که توی مسجد باشه در حال دولا خم شدن باشه حتما خدا را پرستش نمیکنه
دوما خدا هیچکجای قرآن نگفته اگر بندگانم در خطر قرار گرفتن من نجاتشون میدم
خب اگر اینطور بود چرا اصلا کلمه شهادت بوجود بیاد
خب اگر خدا قرار بود کسی را کمک کنه کسانی را کمک میکرد که در راه او در حال پیکار مبارزه هستن که در قرآن هم آیه آمده که کسانی که مبارزه میکنن بسیار تفاوت دارن با مومنان خانه نشین انها پاداشی عظیم نزد خداوند دارن
خب اگر قرار بود خدا همه بندگانش را نجات بده این مبارزان را نجات میداد در این ایه میگفت هر کس در راه من مبارزه کند من جان او را تضمین میکنم نه اینکه جان این تفاله ها که توی مسجد رفته بود برای یک پلو خورشت بست نشسته بودن
سنگدل نیست عادل است فرقی میان بندگان قائل نیست
سوما معجزه برای زمانی بود که بشر هنوز به تکامل عقلی نرسیده بود برای راهنمایی واثبات حقایق به بشر نیاز بود خداوند از قدرتش استفاده کند
ولی الان که بشر به تکامل عقلی رسیده نیازی به معجزه نیست بلکه عقل بشر خود پاسخگوی نیازهای او است
مثل اینکه شما بگید خب یک انسانی توی جنگل گیر کرده بود یک گرگ اور ا درید چرا خدا به او چنگال دندان نداد که انسان گرگ را بدرد
خب بشر سلاحش تکامل عقلش است نیازی به چنگ دندادن نداره عقلشو به کار بندازه
کما اینکه به کار انداخت انسانهای اولیه نیزه کمان را ساختن الان هم که دیگه انواع اقسام سلاح وجود داره
همانطور که انسان نیاز به چنگ دندان نداره الان هم نیاز به معجزه نداره خداوند با فرستادن پیامبر راه خودش را به کمال مطلق به بشریت عرضه کرد دیگر نیازی نیست که کسی بیاد همان راه را تکرار کنه
هر کسی که دوست داشته باشه میره هر کسی هم که نه نمیره
لزومی هم نداره همه مسلمان باشن در قرآن هم حتی ستاره پرستانی که کارهای خوب برای جامعه انجام بدن بهترین پاداش را مثل مسلمانان میگیرن
اینطور که از حرفهای شما استنباط میشود، همه وقایع به شکل طبیعی در حال وقوع هستند و هیچ چیز «خارق العاده ای» رخ نمیدهد. بر اثر جاذبه زمین سقف فرود می آید، بر اثر فرو رفتن تیر در بدن انسان و خونریزی، انسان جانش را از دست میدهد. پس وجود یا عدم وجود این خدا اثر قابل مشاهده ای ندارد. درسته؟ اگر درسته، پس چطور شما با اطمینان معتقد هستی که خدا وجود دارد؟
—
شما میگی سنگدل نیست عادل است. از کجا چنین حرفی میزنی؟ تا آنجایی که من دیده ام، اگر هم باشد سنگدل و ناعادل است به عنوان مثال بچه ای مادر زاد کور یا فلج به دنیا می آید. یا ثروتمندان حتی بی دین زندگی بهتری دارند تا فقرای دیندار. بچه یک آدم پولدار از همان ابتدا از زندگی لذت میبرند در حالیکه بچه طبقات محروم جامعه از همان ابتدا با فقر و بدبختی دست به گریبان است. این چه عدالتی است؟! یعنی خدای قادر توانا نمیتوانست کودک بی گناه را کور یا ناشنوا یا فلج به دنیا نیاورد و به او بدن سالم بدهد؟!
—
در مورد معجزه یا خرق عادت، به نظر من اصلا چنین چیزی از همان ابتدا وجود نداشته است. انسانها چون از چیزی اطلاع نداشته اند و دانش کافی نداشته اند فکر میکرده اند که معجزه ای واقع شده است در حالیکه سیر طبیعی یک چیز در حال وقوع بوده است! آیا کسوف و خسوف معجزه است؟ نه! این دو پدیده بر اثر حرکت طبیعی زمین، ماه و خورشید به وقوع میپیوندند. منتهی مردم روزگار قدیم به دلیل عدم آگاهی از این موضوع فکر میکرده اند که معجزه ای رخ داده است! عدم درک ما از یک موضوع نشانه ضعف علمی ماست نه نشانه وقوع معجزه! آیا شعبده بازان پیامبرند؟! نه!
اول این توضیح را به شما بدم که برداشت من از خدا آن خدایی نیست که یک گل پرت کنه سمت صورت انسان بهش بگه بیا اینم دماغ
دوما اینکه فقر نه ناشی از عدالت که ناشی از عدم توحید در جامعه است
توحید یعنی یگانگی اجتماعی
وقتی کسی در فلسفه معتقد به توحید است نمیتواند در اجتماع معتقد به تضاد نابرابری باشد
خسوف کسوف هم معجزه نیست سیر حرکت سیارات است
سیر تکاملی اجتماع هم سکان تکاملش به دست بشر است نیازی به دخالت خدا نیست
خدا فقط قوانین را وضع کرده اصلا نه جایی گفته ونه جایی امده که خدا در همه امور بشر دخالت کنه
در واقع بعد از اینکه بشتر تکامل پیدا کرد از حیوان تبدیل به انسان در این انسانیت سیر تکاملی طی کرد به بشر کنونی رسید که خیلی از نوع بشر منجمله انسانهای نئوناندرتال نابود شدن بشر دیگر نیازی به معجزه نداشت
عقل داشت خودش مختار بود میتوانست به راحتی تصمیم بگیرد
مثالش همین شما و من
شما معتقد به عدم وجود خدا وهستی من معتقد به وجود خدا
پس این خود نشاندهنده این است که هم من وهم شما در انتخابمان مختار بودیم
کوری کودک هم عوامل ژنتیک داره نه خدا
خداوند قوانینی را وضع کرد مثل همان قانون جاذبه مثل قانون تکامل که بسیار فراگیر هست هم شامل جوامع میشه هم طبیعت که بشر ملزم به رعایت اونه باید خودش را منطبق کنه شوخی بردار هم نیست فقیر غنی نداره وگرنه بشری که این قوانین را رعایت نکنه بشر نیست حیوانه
چون هنوز به فهم نرسیده
پس خود به خود طی روند تکاملی و انتخاب اصلح از بین میره
وبشری که به این فهم رسیده که خود فاعل مختار هست باید برای بهتر شدن وضع اجتماع تلاش کنه وگرنه همانطور که گفتم طبق قانون تکامل از بین میره
دوست عزیز اینی که شما میگی بشر تکامل پیدا کرد و رفته رفته از حیوان به انسان تبدیل شد، این همون نظریه فرگشت هست که توسط چارلز داروین بیان شده و با یافته های علمی مطابقت دارد. شمایی که اینگونه می اندیشی پس نمی توانی با قرآن موافق باشی! چون در قرآن به صراحت از زبان الله آمده که انسان از گل پدید آمده و خدا در او روح دمیده و کان لم یکن یعنی موجود شد در کسری از ثانیه! این با نظریه فرگشت یعنی چیزی که شما تکامل تدریجی انسانها در طول تاریخ بشر توصیف کردی در تضاد هست!
—
در ضمن من معتقد به عدم وجود خدا نیستم [چون نمیتوانم اثبات کنم]، من معتقد هستم که نیازی به وجود خدا نیست! به نظر من وجود یا عدم وجود خدا قابل اثبات نیست، اما جهان هستی و موجودیت آن را بدون نیاز به وجود یک خالق هوشمند هم میتوان توضیح داد و علم [نظریه بیگ بنگ و نیز نظریه فرگشت و علم ژنتیک] تا حدودی این کار را انجام داده است!
—
شما از یک طرف نظریه فرگشت را بیان میکنی و به تاثیر عوامل ژنتیک بر نواقص افراد در حین تولد اذعان میکنی اما از آن طرف باز به وجود خدا معتقد هستی؟! به نظر من این یک تناقض در اندیشه شماست! اگر شما واقعا به الله ی که در قرآن از آن نام برده شده معتقد هستی باید به توانایی او بر انجام همه امور، به عدل و مهربانی او هم معترف باشی. خوب این صفاتی که برای الله تعریف میشود با اینکه یک کودک بی گناه از ابتدا کور یا کر به دنیا می آید در تناقض است! آن کودک چرا باید چنین زجری را تحمل کند و از ابتدا با محرومیت بزرگ شود؟ چرا این عدالت در حق او رعایت نشده؟ آیا خدای توانا نمیتوانست ژنتیک را به هم زده و کودک را سالم به دنیا بیاورد؟!
—
در انتها شما بر نقش انسان بر سرنوشت خود تاکید میکنی، باز این موضوع با مفاهیم دینی در تناقض هست! در قرآن و کتابهای دینی دیگر بر قضا و قدر تاکید میشود، از مفاهیمی چون توکل و دعا صحبت میشود و اینکه سرنوشت هرکسی در دست خداست! چنین مفاهیمی با جمله شما مبنی بر نقش انسان بر سرنوشت خود در تناقض ماهوی قرار دارد.
اول اینکه این نظریه فرگشت نیست قبل از او خیلیهای دیگر بیان کردن
قبل از داروین هم لامارک فرانسوی نظریه تکامل را بیان کرد اما داروین این نظریه را کامل کرد البته به اسم او هم ثبت شد
آلفرد جان عزیز من معتقدم که خدا فقط چهارچوبها را برای من شما مشخص میکنه
اگر در داخل این چهارچوبها حرکت کردی موفق خواهی بود
حالا ممکنه دیر زود داشته باشه ولی وعده خدا خدشه ناپذیره
خدا وند تنها وعده ای که در قران میده همینه که خدا در وعده خودش خلف وعده نمیکنه همین بس
خداوند هم تنها در قرآن همین وعده را میده که اگر در چهارچوب راه من حرکت کردی و خودت را منطبق کردی خب بی شک پیروز خواهی بود وگرنه به زباله دان تاریخ خواهی رفت
چرا در قران مکررا از قومهایی صحبت میشه که از بین رفتن؟؟؟منظور همان تکامل یا دیالکتیک تاریخی است
در این دیالکتیک هم هر طبقه ای که خودش را منطبق نکنه فاقد دینامیزم باشه خود به خود از بین میره
همانطور که اکنون طبقات اشراف دیگر وجود خارجی ندارن
فئودالها از بین رفتن نظام برده داری منسوخ شد
ممکنه مخالف خواست خدا گروهی برای مدتی مقاومت کنه
اما اینکه بیام برای شما کامل توضیح بدم که در قرآن انسان از گل درست شده بله درست گفتی
انسان از موجودات تک سلولی درست شده این موجودات تک سلولی هم خاک یا گل درون اقیانوسها بیرون امدن
الان متن ایه های قران را به یاد ندارم ولی در سوره هایی نوشته شده که انسان زمانی نگاهش به زمین بود
یعنی پوزه داشت چهار دست پا راه میرفت مثل حیوانات همیشه نگاهش به زمین بود
بعد خدا به او میگه که سرت را بالابگیر به اسمان نگاه کن
یعنی مثل انسان روی دو تا پای خود بایست سرت را بالابگیر
انسان از ایستادن نگاه کردن به اسمان شگفت زده میشه
در این زمان انسان به تکامل کافی از نظر جسمی میرسه
که داورین معتقد هست که یک حلقه مفقوده ای بین انسان با شامپانزه وجود داره
هیچ حلقه مفقوده ای نیست تنها اینکه خدا از روح خودش در انسان میدمه
در هیچ کجای قرآن هم اشاره نشده که آدم حوا اولین انسانهای روی زمین بودن
بلکه میگه انها در بهشت بودن
که منظور اون بهشت اسمان نیست
منطقه ای است در عراق کنونی که باغی بزرگ و پر از درخت بوده که آدم حوا به دلیل رعایت نکردن قوانین هبوط میکنن
یعنی سقوط میکنن به جامعه عادی میان مردم عادی برای زندگی کردن
احمد جان چقدر زیبا انعطاف دادی به دین محمد پدوفیل!
به نظر من شمایی که اینقدر اطلاعاتت بالاست داروین و فرگشت و داوکینزو میشناسی صرفا باید «ذی نفع در وجود خدا و دین» باشی تا ازش حمایت کنی. شماها امثال محمد و بن لادن و جنتی و خامنه ای هیچ موقع نمیرید تو یه عملیات انتحاری شرکت کنید و به حرف خداتون در مورد کشتن کافرا و نجس بودنشون عمل کنید. درد ما مشکل جامعه ما وجود آدم نماهایی مثل شماست که با فراست بسیار از این آب گل آلود ماهی میگیرید ولی شما آخرین نسلهای این موجودات هستید چون دستتون به کمک تکنوتوژی های قرن 21 شدیدا رو شده. دیگه اون دوره نیست که اگر کسی میفهمید چه کاره اید زود انگ ارتداد و سب النبی و … بهش بزنیذ و حذف فیزیکیش کنید. امروز دیگه نمیتونید ما شاهین نجفی ها سلمان رشدی ها علی دشتی ها ریچارد داوکینزها و آرش بیخدا1 ها رو مثل منصور حلاج ها از بین ببرید تا صدامون زیاد نشه…
1.به مدد تکنولوژی حتی هویت آرش بیخدارو نمیشناسید!
بازتاب: چرا ائمه‌ای که قادر به شفا‌دهی مریضان صعب العلاج هستند، شاهین نجفی را ادب نمیکنند؟! علت صدور فتواهای قتل، ترس از به هم خوردن کاسبی چند صد می
بازتاب: این مذهب است که میتواند موجب انجام چنین کارهای وحشتناکی بشود « گاه نوشته‌های آلفرد
خب شما کع میگی خدا ناعادله چرا خدای ناعادل رو نمیپرستی و اونو کلا کنار میذاری از زندگیت. یه معامله برد برده.اگه عادل بود بعد ها به عنوان کافر مجازات نمیشی. اگه هم ناعادل بود که فرقی نمیکنه چی رو بپرستی.اگه هم خدایی نبود که ضرر نکردی تو دنیا. به ریسکش نمیارزه
چه منطقی واقعا !! 🙂 من میگویم مگر نه اینکه در قرآن و دیگر کتابهای مقدس از خدا به عنوان توانا (قادر) و مهربان (رحیم) نام برده شده است؟ خوب اتفاقی که در این مطلب به آن پرداخته ام نشان میدهد که خدای مذکور دستکم از یکی از این دو ویژگی بی بهره است! شما اگر مخالفی، نشان بده که کجای برهان من غلط است.